こんにちは！ クラベス採用担当の東野です。
今回の「Member Interview」は、入社5年目を迎えたエンジニア、山田さんをご紹介します。
入社1年の自己紹介はこちら
入社後、バックエンド開発からキャリアをスタートさせ、現在は、プロジェクトマネージャーとして最前線でお客様と向き合っています。
エンジニアからプロジェクトマネージャーへ──。
その道のりは決して平坦ではなく、たくさんの失敗を乗り越えて見えた景色があると言います。山田さんがどのようにして失敗を乗り越え、成長していったのか。その軌跡に迫ります！
「作る」楽しさから「仕組みを考える」面白さへ
──入社後は、どんなプロジェクトを経験しましたか?
入社後は、バックエンドの開発メンバーとして、進行中のプロジェクトに入りました。
その次のプロジェクトでは、お客様の前に出させてもらったりとリーダー的な立ち回りを経験しました。
──そこから、プロジェクトマネージャーを意識するようになったのでしょうか?
もともと作るのが好きだと思ってましたが、仕様を考えたり情報を整理していく中で、大枠をちゃんと定めるところの方が向いてるような気がしました。
エンジニアは、最後まで走りきる力が求められます、だけど、僕はそこが弱いんですよね。ゴールまでの道筋が見えてくると、手が動かなくなってしまう。
どちらかというと、最初にうんと頑張って、仕組みづくりや情報整理に注力する。かたちにしていくところは、他の人たちに頑張ってもらうのがいいなと。
チームを引っ張るリーダーというより、プロジェクトそのものを成功させる責任を持つプロジェクトマネージャーを意識し始めました。
【等身大の失敗】自分を守ることに必死で、周囲の助言を拒絶した日々
──初めてマネジメントを任されたときは、どうでしたか?
初めてマネジメントを任されたプロジェクトでは、大きな壁にぶつかりました。
プロジェクトとしては、お客様からの評価も高く走り切れたと思うものの、リーダーの動きとしては大失敗だったと思っています。
──具体的には、どんなことがありましたか?
マネージャーの瀬戸や野田から、「WBSやチケット整理をこまめにやってる？」「この仕様は決まったの？」など、ご助言をいただきましたが、「本当にこの段階でそんなの決めなきゃダメ?」みたいな、ちょっと反発してしまって。
「理屈ではそうかもしれないけど、現実的にそれは無理じゃない?」 と、無理な方ばかり考えていたんです。自分をとにかく守ろうとしてました。
「ちゃんとやらなきゃ」て、それで余計にいっぱいいっぱいになって。
前に進めるために必要なことはできてましたが、みんながより快適に働けるようにとか、プロジェクトとしてうまく回る仕組みを作ろうっていう動きは、本当にほとんどできてなかったです。
1つのアドバイスに反発したせいで、他についても受け入れる心構えができなくなったのも大きいです。
結果として、お客様からの評価自体はそんなに悪くないとは思うんですけど、僕目線では本当にみんなに助けられたというか、僕が未熟な中でもやれただけだったので、かなり悔いが残ってます。
失敗を糧に。価値観の変化
──考え方に変化はありましたか?
初めてプロジェクトマネジメントを経験した案件は3年ほどの長期案件でした。後半はだいぶ経験値も上がり、わかってきたことも大きいです。
「あのとき言ってたことは、こういうことだったんだ」 「こういう未来を予期して、アドバイスしてくれてたんだ」
考え方としては一緒で、僕はこうしたかったなという気づきもありました。
瀬戸さん、野田さんには、「あのときはすみませんでした！」と言いたいです(笑)
──失敗から成長したんですね。
この経験を通じて、だいぶ考え方も変わりました。
以前は、「とはいえ、メンバーが優秀だったらどうにかなるでしょ」と思ってたんです。
でも自分がフロントに立って、お客様の情報を入れながら、降りてくる情報をメンバーに渡す。その情報の渡し方がすごく大事で、情報の精査や渡し方によって、メンバーの取り組みやすさが変わります。
経験していくうちに、「あれ、これってプロジェクトマネジメントすごい重要じゃん」という気づきは、僕の中ではすごく大きかったです。
プロジェクトマネジメントの楽しさと難しさ
──プロジェクトマネジメントの、どんなところに面白さを感じますか?
経験を重ねる中で、プロジェクトマネジメントならではの面白さを実感するようになりました。
プロジェクトマネージャー次第でプロジェクトがうまく回るようにもなるし、進まないようにもなる。
それが楽しさだと思うし、難しさだと思います。メンバーのときは、よくわかりませんでしたが。
「こういう動きをしたらいいよね」というのができると、それだけで全体の動きがよくなるんです。
メンバーのスキルは大事だと思うものの、プロジェクトマネージャー次第で全体の動きがガラッと変わるので役割の大きさを感じます。
自分の力でチームが変わる体感が、すごく楽しいです。
──お客様との関わり方も変わりましたか?
あと、これはディレクター領域の話になるかもしれませんが、メンバーが頑張って設計したり、見つけたものに対して、「うちのメンバーすごいでしょ！」と思ってもらえるように、お客様にアピールする。今のポジションの楽しさですね。
「こういう検討で、こういうの見つけました」とか、 「こういうパターンだとどうしましょうか」とか。 その結果、お客様に頼りにされる。
最前線に立ってると、かなり感じます。
最初はただのいち開発会社みたいな感じの扱いだったのが、 「他のサービスでこんな課題があるんだけど」 など、相談を受けるようになったりして。
頼みの綱になれてるのを感じるので、そういった声が一番聞けるのは、個人的にはかなりモチベーションになります。
──それは嬉しいですね。
最初は、自分で大枠を考える楽しさとか、人から頼られるというのがモチベーションでした。
でも今は、プロジェクトを最後まで動かすというのがモチベーションになっています。
そのために、仕組みとか体制とかアウトプットをやらなきゃな、という意識になりました。
ここ1年半くらいで。
焦りながらも、一歩づつ。今、学んでいること
──1年半で、どんな変化があったのでしょう？
以前までは、マネジメントは我流でやってたんですけど、最近はマネジメント系の本を読んだり、他の人のやり方を参考にするようになりました。
本当に足りない。もう後悔してるというか、すごく焦ってます。
マネジメントと真剣に向き合うと、学ぶ方向性も見えてきました。
最初は、何がどうなったらどこに伸びるのかが全くわかりませんでした。でも今は、「こういう要素が必要で、そのためには、これを勉強して伸ばしていこう」という道筋が見えるようになった。それがわかったのは大きいです。
焦る気持ちはあるものの、一歩ずつ確実に成長したいです。
──具体的には、どんなことを学ばれていますか?
今、特に力を入れて学んでいるのは、2つあります。
1つ目は、リスクマネジメント。
瀬戸さんから紹介された本がきっかけです。
そもそも、、何も起きなかったら、リスクを考える時間が無駄になる」なんて思ってました。だから、あんまりそこには注力したくなかった。
ただ、プロジェクトは生き物なので、何らかのリスクは常にはらみ続けているわけで。
プロジェクトを計画通り進めるためには、進行管理だけじゃなくて、リスク管理も必要だと実感したんです。僕は保険をかけるのが苦手で、突き進んでしまうタイプです。
だからこそ、しっかり学びたい。会社として大事にしていることでもあるので、優先度を上げて学んでいきたいです。
2つ目が、アウトプット。 全体像をとらえたり、進め方を考える力は、それなりにあると思ってますが、そのために、「こうしてほしい」と、伝えるアウトプットが弱い。
全体像を伝えきれてないためにメンバー視点でみると、全体がどうなってるのか見えづらくなる。
全体像をうまく伝えられるようになったら、もっとプロジェクトが良くなると思うんです。
同年代のメンバーでも、そこがすごく上手な人がいるので、学ばせてもらってます。
「僕がリーダーだったから成功した」と言われる存在へ
──山田さんのキャリアビジョンを教えてください。
僕の思う理想のプロジェクトマネージャー像はお客様を巻き込んだチームを作り上げられる人です。
これはアジャイル開発を学んでいく中で芽生えました。
お客様とベンダーの関係性ではなくて、同じ目線、同じテーブルで開発を進めていけるのが理想です。責任を押し付け合うのではなく、みんなが当事者であり、責任者。
そんな関係性で本当に価値あるものを、一緒につくっていけたら良いなと。
受託開発だと相性が悪いのも、厳しいのも理解しています。でも、だからこそ理想を高くもって目指していきたいんです。
最終的には、代表の堀内みたいな存在を目指しています。
採用面接のときに、代表の堀内に「いつか独立したいです」とお話しました。
「クラベスの自社サービスが売れて、会社を分けなきゃみたいな規模になったら、そこの代表やったらいいじゃん」 と言ってもらえて。諦めてないです。
なので、ビジネスパーソンとして目指してるのは、代表みたいな存在です。
クラベスが大きくなって、サービスが大きくなって、分社化した先の代表になるってところまでが、最終目標というか。まだ諦めてないですよ、みたいなのもあります。
「自分の正義」を大事にできる人と働きたい
──最後に、どんな方と一緒に働きたいですか?
クラベスのみんなは、心の中に熱いもの、信念とか正義を持っています。
だからといって、暑苦しいわけでもない。 心の中で青い炎をメラメラと燃やしてるイメージでしょうか。
なので、自分の中に何か譲れないものを持っていたり、理不尽と戦いたい、自分の正義を大事にできる人と一緒に働きたいです。
